Αναρτήσεις
Την άνοιξη του 1940, λίγο μετά τον διαμελισμό της Πολωνίας από τη Γερμανία και τη Ρωσία και κατόπιν διαταγών του Στάλιν, η NKVD εξόντωσε τους αξιωματικούς του πολωνικού στρατού που είχε συλλάβει ως αιχμαλώτους πολέμου. Περίπου 22.000 αξιωματικοί και διανοούμενοι της Πολωνίας εκτελέστηκαν με μια σφαίρα στο κεφάλι. Η Ρωσία επί χρόνια απέδιδε τη σφαγή στη ναζιστική Γερμανία. Μόνον το 1990, ένα χρόνο μετά την κατάρρευση του κομμουνιστικού καθεστώτος της Πολωνίας, η Μόσχα παραδέχτηκε την ευθύνη της. Σε μια ιστορική κίνηση για τη βελτίωση των σχέσεων Ρωσίας-Πολωνίας, οι ηγέτες των δύο χωρών απέτισαν φόρο τιμής στο δάσος του Κατίν, όπου έγινε αυτή η ομαδική εκτέλεση. Η Πολωνία θεωρεί το Κατίν σύμβολο των δεινών που υπέστη από την ΕΣΣΔ. Όμως το ΚΚΕ έχει άλλη γνώμη για τα πράγματα! Θεωρεί ότι όλα αυτά είναι ψέματα. Το έγκλημα δεν έγινε από τον Στάλιν αλλά από τον Γκαίμπελς. Αν θέλετε να καταλάβετε τι είναι σταλινισμός σήμερα δεν έχετε παρά να διαβάσετε το κείμενο του Αναστάση Γκίκα, συνεργάτη του Τμήματος Ιστορίας της ΚΕ του ΚΚΕ, που γράφτηκε με αφορμή την ταινία του Βάιντα για αυτό το θέμα. Το κείμενο αυτό έχει δημοσιευτεί στον ριζοσπάστη εδώ: «Κατίν: Από τον Γκαίμπελς στους κινηματογράφους -Η διαχρονικότητα ενός ψέματος». Μετά, για να δείτε τις αξιόπιστες ιστορικές πηγές του ΚΚΕ, ρίξτε και μια ματιά εδώ: Ένας Ρώσος Λιακόπουλος πηγή των Σταλινικών για το Κατύν (ΚΚΕ κ.α.) Καλή ανάγνωση!...
Όταν το 20% των συνανθρώπων μας πιστεύει ότι οι εξωγήινοι υπάρχουν και ζουν ανάμεσά μας, μεταμφιεσμένοι σε ανθρώπους, τότε εξηγείται γιατί τα μέλη του ΚΚΕ πιστεύουν αυτά που γράφει ο ριζοσπάστης. Διαβάστε το δημοσίευμα: Οι εξωγήινοι ζουν ανάμεσά μας
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο κείμενο του ριζοσπάστη για την σφαγή στο Κατίν είναι 5082 λέξεις!..
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι πληγές ανοίγεις αγαπητέ!
ΑπάντησηΔιαγραφήΘυμάμαι ότι πριν δύο χρόνια πάνω κάτω είχε βγεί η ομωνυμη ( Κατίν ) ταινία του Βάιντα στους αθηναικούς κινηματογράφους! Ανέβηκε σε πολύ λίγους , λόγω και της έντονης αντίδρασης του ΚΚΕ. Εγώ το είδα στο Οπερα 2, στη μικρή αίθουσα των 50 περίπου ατόμων στην Ακαδημίας. Στη συζήτηση που άναψε στο σάιτ του Αθηνοράματος , υπήρχαν δύο στρατόπεδα: στο ένα οι υπό την επιρροή του ΚΚΕ και στο άλλο φανατικοί αντικομμουνιστές, αριστεροί διαφόρων αποχρώσεων, διάφοροι, σινεφίλ απλοί κ.λ.π. Η συζήτηση κράτησε πολύ, συμπέρασμα κοινό δεν βγήκε.
Στα επιχειρήματα μου ότι α) ο Βάιντα είναι μεγάλος σκηνοθέτης και β) ότι εν πάσει περιπτώσει ο πατέρας του είχε εκτελεσθεί στο Κατίν οπότε γιατί να καλύψει τους φονιάδες του πατέρα του, οι απαντήσεις λίγο πολύ ήταν ότι α) ήταν μεγάλος σκηνοθέτης μέχρι που << πουλήθηκε >> στον ιμπεριαλισμό και ότι β) ήταν τόσο φανατισμένος αντικομμουνιστής που ακόμη και για την δολοφονία του πατέρα του θα ψευδόταν, προκειμένου να θίξει τη Σ.Ε..
Αυτά για όσους , και εγώ μέσα , πιστεύουν στην ενότητα με το ΚΚΕ, που μόνο εύκολη δεν ΄θα είναι. Τόσο καιρό έχουν κάνει << καλή δουλειά >> στα μέλη και τους φίλους τους.
Ομως έχω την εντύπωση ότι παρόμοια με του ΚΚΕ θέση είχαν και μέλη και οπαδοί μαοικών κομμάτων ( ΚΚΕ ( Μ-Λ), ( Μ-Λ) ΚΚΕ) . Νομίζω έτσι; Θα ήθελα ειλικρινά να μάθω τη θέση αυτών των κομμάτων για τα γεγονότα στο Κατίν , όπως και της ΚΟΕ ( γειτονικός χώρος ), όχι σαν ανακριτής η ιεροεξεταστής η κουνώντας το δάκτυλό μου επιτιμητικά αλλά από καθαρή περιέργεια και μόνο.
Ευχαριστώ ειλικρινά που ξανάφερες το θέμα στην επικαιρότητα.
Ενας αριστερός σινεφίλ
Δ.Υ.
Πάντα συντροφικά και φιλικά!
Απο οσο εχω διαβασει και τις 2 πλευρες καθολου δεν εχω πεισθει οτι το εκαναν οι Σοβιετικοι.Ο Γκορμπατζωφ που ειπε οτι το καναν οι Ρωσοι δεν εκπροσωπει κανεναν.Για μενα παραμενει ενα σκοτεινο γεγονος.Δεν ειπαν οτι το εκανε ο Γκαιμπελς αλλα οτι ο Γκαιμπελς βρηκε τους νεκρους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν τα φορτωσω σε καποιον υποχρεωτικα τοτε ειναι στους Γερμανους.
βαζω και το λινκ για το ποστ που ειχα γραψει με αφορμη την ταινια
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://zouri1.wordpress.com/2010/01/05/katyn-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CF%8D%CE%BD/
Το γεγονός ότι την Τετάρτη (07.04.10) πήγε ο Πούτιν στο Κατίν και δήλωσε ότι "Ρώσοι και Πολωνοί στρατιωτικοί σκοτώθηκαν κάτω από τις διαταγές του Ιωσήφ Στάλιν" και οι δύο εθνότητες πέθαναν "όπως αδελφός με αδελφό" ως θύματα του ολοκληρωτισμού, μάλλον δεν το έκανε για να δικαιώσει μετά από τόσα χρόνια τον Γκαίμπελς. Ο Πούτιν δήλωσε επίσης ότι "Όσο πικρή και εάν είναι η αλήθεια δεν εναπόκειται σε μας να αλλάξουμε αυτό που συνέβη στο παρελθόν. Δεν έχουμε όμως το ηθικό δικαίωμα να αφήσουμε την επόμενη γενιά να δυσπιστεί"
ΑπάντησηΔιαγραφήΠριν μερικούς μήνες (02.09.2009) όταν είχε συναντηθεί πάλι με τον Πολωνό ομόλογό του Ντόναλντ Τουσκ, στο θέρετρο Σοπότ για τις εκδηλώσεις με την ευκαιρία της 70ης επετείου από την έναρξη του Δεύτερου Παγκοσμίου Πολέμου, είχαν δηλώσει ότι μία εξέταση των τραγικών γεγονότων στο παρελθόν των χωρών τους μπορεί να βοηθήσει στην δημιουργία σχέσεων εμπιστοσύνης εν μέσω της πρόσφατης έντασης στις σχέσεις μεταξύ Βαρσοβίας και Κρεμλίνου. Ο Ν. Τουσκ ανέφερε τότε ότι «Μόνο αναζητώντας την αλήθεια σχετικά με τις πηγές των δραματικών γεγονότων...θα μπορέσουμε να οικοδομήσουμε κατανόηση και μεγαλύτερη εμπιστοσύνη μεταξύ των πολιτικών μας, αλλά πρώτιστα μεταξύ των εθνών μας» Η Πολωνία έχει ζητήσει από την Ρωσία τα επίσημα έγγραφα που διαθέτει για την σφαγή στο δάσος Κατίν τα οποία η Πολωνία λέει ότι χρειάζεται ως απόδειξη για να οδηγήσει ενώπιον της δικαιοσύνης τους δράστες.
α)δειτε πως και το ΚΚ Πολωνιας αδερφο κομμα του ΚΚΕ λέει πως το έκαναν οι σταλινικοι
ΑπάντησηΔιαγραφήβ)Και ο Πουτιν πλέον παραδέχεται (χωρις πολλα πολλα όμως) πως το κάναν οι σοβιετικοί. Επίσης αν οι του Πουτιν ειχαν στοιχεια για το αντιθετο πως δεν το κάναν οι σοβιετικοι ΘΑ ΤΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΑΝ. Τόσα απλά. Όσοι ξέρουν θα γνωρίζον πως οι του Πουτιν υπεύθυνοι αρχείων και ιστορικοί έχουν αναρτήσει στοιχεία για το λιμό του 32-33 λέγονας πως δεν ήταν γενοκτονία.
Αυτό το αναφέρω προς απόδειξη πως αν ειχαν στοιχεια που να αποδεικνύουν πως το κάναν οι γερμανοί το αντίθετο δεν θα είχαν ΚΑΝΕΝΑ μα ΚΑΝΕΝΑ λογο να πιαστούν και να χτυπήσουν τη πολωνική μεριά.
Για τις "πηγές" και τα "στοιχεία" που προέρχονται από το σταλινικό καθεστώς θα πρέπει να είμαστε αρκετά επιφυλακτικοί, όχι μόνον για αυτή την περίπτωση Κατίν αλλά γενικότερα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑς θυμηθούμε μάλιστα την δίκη του Μπουχάριν (γνωστή ως «δίκη των 21» ή δίκη του «δεξιού-τροτσκιστικού αντισοβιετικού κέντρου») ήταν από τις πιο διαβόητες, αφού ήταν ανοιχτή και στους ξένους δημοσιογράφους και η «ομολογία» των κατηγορουμένων είχε κυκλοφορήσει σε όλο τον κόσμο.
Όταν λοιπόν αυτό το καθεστώς κατάφερε να εξασφαλίσει ακόμα και τις "ομολογίες" αθώων κατηγορουμένων στης δίκες της Μόσχας, δεν θα πρέπει να έχουμε καμία εμπιστοσύνη στα επίσημα στοιχεία του κρατικού μηχανισμού της ΕΣΔΔ εκείνης της εποχής...
Ένα δημοσίευμα από στην ιστοσελίδα του ΣΥΡΙΖΑ ΒΥΡΩΝΑ:
ΑπάντησηΔιαγραφήΓερμανοί αξιωματικοί στο Κατίν, π.1943 Του Χρηστου Κεφαλη
Για το ΚΚΕ ο Μπουχάριν ήταν πράκτορας του Χίτλερ. Το σπρώχνει ως «έγκυρη» πληροφορία από τον «έγκυρο» πρέσβη των ΗΠΑ στην Μόσχα:
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ πρέσβης των ΗΠΑ σε γράμμα του στην κόρη του Εμλεν, στις 8 του Μάρτη 1938, αναφέρει: «Την προηγούμενη βδομάδα παρακολουθούσα καθημερινά τις συνεδριάσεις της δίκης Μπουχάριν... Αποκαλύπτεται η σιλουέτα μιας συνωμοσίας, που, με στόχο να πραγματοποιήσει την ανατροπή της τωρινής κυβέρνησης, παρ' ολίγο να είχε επιτυχία» .
Ο ίδιος μετά από μια συνομιλία που είχε με τον ίδιο τον Στάλιν γράφει στην κόρη του στις 9 του Ιούνη 1938. «Αν μπορείς να φανταστείς μια προσωπικότητα που σε όλα τα σημεία είναι το εντελώς αντίθετο από αυτό που θα μπορούσε να επινοήσει και ο μανιωδέστερος αντίπαλος του Στάλιν, τότε έχεις την εικόνα αυτού του ανδρός. Οι συνθήκες που γνωρίζω ότι κυριαρχούν εδώ και αυτή η προσωπικότητα απέχουν τόσο πολύ μεταξύ τους όπως δύο πόλοι». (σελ. βιβλίου 276).
Την άποψή του για τις δίκες της Μόσχας, ο Ντέιβις τη διατυπώνει το 1941, και μετά την εισβολή των χιτλεροφασιστών στην ΕΣΣΔ. Στο βιβλίο του (σελ. 209) γράφει ότι οι δίκες αυτές για εσχάτη προδοσία «εξόντωσαν την Πέμπτη Φάλαγγα του Χίτλερ στη Ρωσία». Η δική του μαρτυρία απαντά ανάγλυφα στο ότι ένα από τα υποτιθέμενα εγκλήματα του Στάλιν δεν ήταν τίποτα άλλο παρά το τσάκισμα των μηχανισμών υπονόμευσης του σοβιετικού κράτους «από τα μέσα» και η υπεράσπιση του σοσιαλισμού, με δεδομένο τον επερχόμενο πόλεμο. Ας το παρακολουθήσουμε.
Όλο το κείμενο από τον ριζοσπάστη της Κυριακής 5 Μάρτη 2006, εδώ: Ο σκοπός της επίθεσης στον Ι. Β. Στάλιν
Τέτοια ξεφτίλα από το ΚΚΕ δεν την περίμενα! Ίσως γιατί δεν διαβάζω ριζοσπάστη. Να επικαλούνται την μαρτυρία του Αμερικάνου πρέσβη στην Μόσχα ως αληθινή και να μην την σχολιάζουν καν...
ΑπάντησηΔιαγραφήευτυχώς που μετα την πτωση της αιμοσταγους Σοβ. Εν. μπορουμε να απολαυσουμε τον φιλευσπλαχνο και ειρηνικό καπιταλισμό της Δυσης (του ανιδιοτελούς Πουτιν και λοιπών επαναστατών). Και δεν είμαι ουτε σταλινικός ουτε ΚΚΕ.
ΑπάντησηΔιαγραφήπρος Ένωση Οπαδών Σύριζα:
ΑπάντησηΔιαγραφήαν και προσωπικά σε ευχαριστώ, γιατί μας γνωστοποίησες πολλά που εγώ, ως μέλος Συντονιστικού Σύριζα, δεν ήξερα, κι έπεφτα θύμα διαφόρων που τους αντιμετώπιζα καλοπροαίρετα, έχω να πω ότι στα θεωρητικά και τα ιστορικά ζητήματα υστερείς.
Πώς γίνεται να τους σκότωσαν σοβιετικοί, αλλά με γερμανικές σφαίρες, να βρέθηκαν δεμένοι με γερμανικά σκοινιά, να βρέθηκαν με επιστολές πάνω τους της εποχής που υποτίθεται τους σκότωσαν οι σοβιετικοί, και να έγιναν εκτελέσεις σε διπλανές περιοχές, όταν τις είχαν οι σοβιετικοί, αλλά να τηρήθηκε η όλη νομική (το "ηθική" το συζητάμε) διαδικασία, αλλά στο Κατύν, να μην υπάρχει ούτε ένα ντοκουμέντο σοβιετικό. Οι Ναζί είχαν κίνητρο να τους σκοτώσουν, κι αυτό ήταν προπαγανδιστικό. Ποιο κίνητρο είχαν οι σοβιετικοί να τους σκοτώσουν σε μια περιοχή, που δεν ήξεραν αν ποτέ ξανακαταλάμβαναν και μετά από΄πόσο καιρό...
Και πώς γίνεται, όταν το Συνταγματικό Δικαστήριο, το 1992, κατ' εντολήν του δημοκράτη Γέλτσιν (θυμόμαστε το ...βομβαρδισμό της Δούμας το 1993), την πρώτη φορά παρουσιάστηκε ΕΝΑ σοβιετικό δήθεν ντοκουμέντο (με το οποίο δινόταν δήθεν εντολή), αλλά..σε δύο εκδόσεις(!). Το ένα να γράφει "5 Μάρτη 1940" και το άλλο "Μάρτης του 1940" και μάλιστε ΣΕ ΦΩΤΟΤΥΠΙΑ, δηλαδή όχι το πρωτότυπο.
Τέλος, επειδή έχω διαβάσει το κείμενο του Αμερικάνου Πρέσβη, το όλο στυλ, αλλά και το ίδιο το κείμενο, δεν έχει μπει για νέες πληροφορίες, αλλά μόνο για να δείξει το κλίμα της εποχής. Μιας εποχής στην οποία η Αμερική πράγματι ανήκε στο Δημοκρατικό στρατόπεδο, πριν κυρήξει τον Ψυχρό Πόλεμο, οπότε, τέτοιες ιστορίες σαν το Κατύν, τις κατασκεύαζε σε καθημερινή βάση (μεγάλα παιδιά είμαστε και θυμόμαστε).
Συμβουλή: σταμάτα να αναμεταδίδεις τέτοια κείμενα- απόσυρε άμεσα αυτό. Δεν αποκτάς έτσι καμία ουδετερότητα. Είσαι φιλοαλαβανική και καλά κάνεις, όπως και όλοι οι μη επαγγελματικά εξαρτώμενοι από το Σύριζα ανένταχτοι που μπήκαν το 2006-07 στο εγχείρημα Σύριζα-θεός σ'χωρέσ'το (και το λέω με όλη τη λύπη που μπορώ να αποπνεύσω).
Υστερόγραφο: πες μας κανένα νέο για το Σύριζα. Εδώ, σε γειτονιά της Αθήνας, κοντεύει να...σαραντίσει. Ούτε το ένα πέμπτο από όσους μας λέει ο ΣΥΝ ότι έχει δε γράφτηκε, ενώ έχουν παραλύσει όλες οι διαδικασίες.
Να προσθέσω και άλλα δύο τελευταία:
ΑπάντησηΔιαγραφήΝομίζω υστερείς και στα διεθνή. Κι αυτό γιατί δεν ξέρεις πως επείγει για τη Ρωσία ο προσεταιρισμός ή η ουδετεροποίηση της Πολωνίας. Κι αυτό γιατί ο αγωγός της Βαλτικής είναι εξαιρετικά δαπανηρός.
Και επίσης, κάτι πικάντικο-εριστικό, αλλά μιας και ήρθε στην κουβέντα το "επίκαιρο" θέμα "UFO και αριστερά". Ο τροτσκιστικός χώρος έχει ολόκληρο ιστορικό ρεύμα, ο ηγέτης του οποίου θεωρητικοποίησε (!) την ύπαρξη των εξωγήινων...
@Ανώνυμος των 2.39π.μ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλά όλα τα άλλα, αλλά από έβγαλες το συμπέρασμα πως:Είσαι φιλοαλαβανική και καλά κάνεις, όπως και όλοι οι μη επαγγελματικά εξαρτώμενοι από το Σύριζα ανένταχτοι που μπήκαν το 2006-07 στο εγχείρημα Σύριζα ;;;
προς ανωνυμο : όλα αυτά που θέτεις έχουν απαντηθει.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια τις γερμανικές σφαίρες και όπλα να σου θυμίσω πως το συμφωνο μολοτοφ-ριμπεντροπ δεν ηταν μονο μη επιθεσης είχε και οικονομικα και στρατιωτικα παρεδωσε . Περα το γεγονος πως τα Walther της γερμανίας ήταν διάσημα όπλα σε όλην την ευρώπη για αστυνομικούς σκοπούς . Ενδεικτικό είναι πως ο ίδιος ο Γιεζοφ είχε
τέτοιο οπως αναφερει η αναφορά σύλληψης του.
Ούτε τα σχοινιά είναι σοβαρό τεκμήριο.
Έχεις χάσει επίσης επεισόδια για τα "Συνταγματικά ΔΙκαστήρια" και τις επιτροπές έρευνας. Σε συμβουλεύω μέσω του ΚΚΕ να ρωτήσεις το ΚΚ Πολωνίας το αδερφό κόμμα και επίσης να διαβάσεις τις τελευταίες ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ της ΠΟΥΤΙΝΙΚΗΣ επιτροπής και όχι του κατά τα αλλα ξεπουλημενου Γιελτσιν.
Τώρα θα μου πεις τι λέει αυτός ; Ε φυσικά άμα αρκείσαι στον Ριζοσπάστη τόσο το χειρότερο για εσένα.
Υ.Γ.Τι σχέση έχει μωρε ο Ποσάντας ; Ποιος τον παίρνει σοβαρά ; Αντιθέτως το ΚΚΕ ο Γκίκας και τα αλλα νεοσταλινικα φρούτα έχουν πηγή και μάλιστα τον ΕΠΑΙΝΟΥΝ τον ΒΛΑΚΑ Λιακόπουλο λέγε με Γιουρι Μουχιν ! Είπε ο γαιδαρος τον πετεινο κεφαλα . Μιλήσαν όλοι μιλήσανε και οι νεοσταλινικοι...
προς Αλλοτρίωση:
ΑπάντησηΔιαγραφήνα προσέξεις το ύφος σου. Έτσι να μιλάς στο blog σου. Εξάλλου, από όσο κατάλαβα δεν είσαι φίλος-η του Σύριζα. Ο Σύριζα ιδρύθηκε με στόχο την ενότητα όλης της αριστεράς και τέτοιοι χαρακτηρισμοί μεταξύ αριστερών απλούστατα δεν υπάρχουν στο λεξιλόγιό μας.Ναι, προκειμένου να υπηρετήσουμε την ενότητα της αριστεράς, λογοκρισία!
Αλλά ας περάσω στην ουσία.
Να φέρεις απόδειξη που να λέει συγκεκριμένα ότι στα πάρε δώσε υπήρχαν και τα Walther. Και δεν καταλαβαίνω, γιατί τα σκοινιά δεν είναι σοβαρό τεκμήριο.Εξίσου σοβαρό με τις σφαίρες είναι. Αυτή η θολούρα περί αόριστων "οικονομικών παρε δώσε" δεν μου λέει κάτι. Έχεις συγκεκριμένα στοιχεία, φίλε-η;
Επίσης, στέκομαι στο γεγονός του Συνταγματικού Δικαστηρίου το 1992, αφού φανερώθηκε ότι υπήρχε πολιτική βούληση-σκοπιμότητα για απόδοση ευθύνης στους Σοβιετικούς. Υπήρξε ένα γεγονός: παρουσιάστηκε μια ΦΩΤΟΤΥΠΙΑ εγγράφου σε 2 εκδόσεις. Και τι έγινε, τάχα, στις αποφάσεις της Πουτινικής Επιτροπής; Εμφανίστηκε το ΓΝΗΣΙΟ έγγραφο; Και σε ποια εκδοχή; Αυτή που γράφει "Μάρτης 1940" ή "5 Μάρτη του 1940"; Και γιατί να μην εμφανιστεί επί Γιέλτσιν και ανακαλύφτηκε επί Πούτιν;
Και γιατί αναφέρεις το ΚΚ Πολωνίας; Πώς αλλοιώς θα είναι νόμιμο στην Πολωνία; Μου φαίνεται ούτε ξέρεις την κατάσταση στην Πολωνία, ούτε είδες πότε του επιτράπηκε να ιδρυθεί το ΚΚΠ, και είμαι βέβαιος πως δεν ξέρεις ούτε για τα διεθνή, αφού δεν είπες τίποτα για το θέμα των αγωγών και το "Πολωνικό Αγκάθι" στην επικοινωνία Ρωσίας με Ευρώπη.
ΥΓ. Ο Ποσάδας στέλεχος ιστορικό ήταν του τροτσκισμού, είτε τον παίρνεις εσύ κι εγώ στα σοβαρά είτε όχι. Τέλος, η χρήση πηγών είτε "ουδέτερων" είτε "εχθρικών" είναι κάτι θεμιτό, αρκεί να είναι τεκμηριωμένες. Πράγμα που εσύ δεν κάνεις.
προς Ένωση Οπαδών Σύριζα:
καλά κάνεις και είσαι φιλοαλαβανική. Δεν είναι αποτέλεσμα προσωπικής λατρείας, αλλά πολιτικών εκτιμήσεων. Ο λαός αυτή την περίοδο δεν αντιδρά μαζικά. Περιμένει μια πρωτοπορία κι έναν "ηγέτη" να τον εμπνεύσει. Και επειδή εμείς μόνο τον Αλαβάνο μπορούμε να αντιτάξουμε στον Καρατζαφέρη, αλλά δυστυχώς τον κλείσαμε στο Σουργκούτι, θα λουστούμε οσονούπω τον Φύρερ σε καμια κυβέρνηση "εθνικής ενότητας".
Κι όλα αυτά για να μη χαλάσουν οι..."ισορροπίες" στη μεγαλύτερη συνιστώσα.
Αναφορικά με τους άλλους, τους μη εξαρτώμενους επαγγελματικά, το είδα και το έζησα και το ζω. Άσε με και νευριάζω, γιατί θυμάμαι το σοκ όταν τα μάθαινα για τους τελικά εξαρτώμενους επαγγελματικά και κάνω σαν Κιργίζιος εξεγερμένος!
Με έκπληξη -ομολογώ- διαβάζω την ευκολία με την οποία κάποιοι είναι έτοιμοι να αποδεχθούν την ναζιστική προπαγάνδα, δίχως έστω το παραμικρό ψίγμα της αμφιβολίας, επειδή μόνο και μόνο η άλλη, η κατηγορούμενη πλευρά, είναι η σοβιετική...
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό για μένα συνιστά πολιτική τύφλωση, με όλο το σεβασμό...
Δεν είναι ζητήματα αυτά για εμπάθειες και μικροκομματισμούς. Τα περί Μούχιν και Γκρόβερ είναι προσφάσεις εν αμαρτίες. Τόσες πηγές έχει το κείμενο του Ριζοσπάστη, αυτές μόνο είδες εσύ; Που και αυτά ακόμα είναι σχετικά. Τι σημαίνει, "αυτός λέει αρλούμπες γιατί είναι σταλινικός"; το περιεχόμενο των επιχειρημάτων το εξετάζουμε; όχι!
Τέσπα, όποιος έχει προαποφασισμένη την ετυμηγορία δεν πρόκειται να αλλάξει γνώμη, αλλά για ανθρώπους που αυτοπροσδιορίζονται προοδευτικοί-αριστεροί, θα περίμενε κανείς περισσότερα...
www.erodotos.wordpress.com
Οτι πεις erodotos , οτι πεις στοιχεία για τον Μούχιν μέχρι τον Φερ και την έκθεση των σοβιετικών υπάρχουν μια χαρά (για το τελευταίο πρέπει να περιμένεις λιγάκι , αφού για τους πρώτους που χρησιμοποιούσατε γίνατε ρόμπα και τώρα τους κάνετε γαργάρα...) .
ΑπάντησηΔιαγραφήΝαζιστική προπαγάνδα είναι όλος ο κόσμος και όλοι οι σοβαροί ιστορικοί εκτός από το ΚΚΕ , το Ζουγκάνωφ (γνωστός υπερασπιστής του επιστημονικού σοσιαλισμού) και ο Μούχιν.
Erodoto όταν καταλάβεις πως άμα η Ρωσία του πούτιν είχε στοιχεία θα τα έδινε μια χαρά στη δημοσιότητα να ξεβράκωνε τη φιλοαμερικάνικη Πολωνία έλα να ξανασυζητήσουμε.
Ισως είναι καιρός να μάθεις πως η Ρωσία του Πουτίν έχει βγάλει στοιχεία για το λιμό του 32-33 και ΠΩΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ. Δύσκολο για εσένα καθώς είσαι ρακοσυλλέκτης. ...με το αζημίωτο βέβαια.
Αllotriosi, άσ'το, παιδί μου.Μόνο εκτιμήσεις κάνεις. Και από στοιχεία μηδέν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ Ζουγκάνωφ έχει δηλώσει πως δεν τον ενδιαφέρει η αναβίωση της ΕΣΣΔ. Ίσως είσαι μικρός και δεν το θυμάσαι. Και για το θέμα έχει πει απλώς πως "δεν θα απολογηθούμε". Αυτό δεν σημαίνει ότι αναγνωρίζει τη σφαγή ούτε ότι δεν την αναγνωρίζει. Δεν κάνει ούτε καν εκτίμηση. Μιλά για τη δική του στάση.Αλλά δεν είναι και πηγή ο Ζουγκάνωφ, από τη στιγμή που δεν έδωσε στοιχείο.
Πρόσεξε τι κάνεις, γιατί αμφιβάλλω αν το σκεπτικό σου είναι δημοκρατικό: ταυτίζεις την άρνηση ενασχόλησης με ένα ζήτημα ("δεν θα απολογηθούμε"), με την εκτίμηση (π.χ." το έκανε ο Στάλιν"). Ακολούθως, την εκτίμηση την ταυτίζεις με την παράθεση στοιχείων ("αφού το λέει κι ο Ζουγκάνωφ!") και την παράθεση στοιχείων με την αλήθεια.
Και μετά από όλα αυτά, πετάς την μπάλα από τα γραφεία του ΚΚΡΟ, στην...Ουκρανία.
Όμως στην Ουκρανία δεν υπάρχει τέτοιος αντιρωσισμός όπως στην Πολωνία, ώστε να χρειάζεται κάποια τέτοια αλλαγή στην ιστοριογραφία. Αντίθετα, και παρά την πολύ πρόσφατη "ψύχρα" στις σχέσεις Ρωσίας-Ουκρανίας, ήδη η δεύτερη πέρασε ξανά υπό ρωσική επιρροή και με ιδιαίτερη ευκολία.
Μα να μην έχεις σκεφτεί καν ότι η ιστοριογραφία τροποποιείται αναλόγως των πολιτικών συμφερόντων της κάθε αστικής εξουσίας;
Το μόνο που κάνεις είναι να μιλάς απαξιωτικά για τον άλλο σύντροφο-παρότι ΚΚΕ-, τον erodotos, αποκαλώντας τον ρακοσυλλέκτη (άλλο και τούτο πάλι) που μίλησε πολύ ήρεμα.
Αλήθεια, ποια οργάνωση σού έμαθε να μιλάς με τέτοιο τρόπο για αριστερούς ανθρώπους; Ανήκεις σε κάποια συνιστώσα του ΣΥΡΙΖΑ ή ήρθες εδώ μόλις μυρίστηκες αίμα, λόγω του λάθους της ΕΟΣ να καταπιαστεί με το ζήτημα;
Είναι πάντως δύσκολο, σχεδόν σχιζοφρενικό, να θέλεις να αποδείξεις ότι ο Μούχιν είναι ένας αναξιόπιστος και αντισημίτης, όταν ο ίδιος είναι που φέρνει στοιχεία για το ότι η σφαγή στο Κατύν δεν είναι "έργο Εβραιομπολσεβίκων".
Γιατί αυτή ήταν η αρχική κατηγορία: έργο του Εβραιομπολσεβικισμού. Πολύ πρόσφατα άλλαξε ο κατηγορούμενος και έγινε ο Στάλιν προσωπικά.
Και μένει πάντα η απορία: οι Δυτικοί έγιναν τώρα "όλος ο κόσμος και όλοι οι σοβαροί ιστορικοί". Εντάξει.Όταν, όμως, αποδέχονταν, και εφοδίασαν μάλιστα με στοιχεία τους Σοβιετικούς για τη σφαγή, τότε, δεν ήταν;
Θα σού πρότεινα να μάς κάνεις καμία ταινιοκριτική για τον κ. Βάιντα, την ταινία -επιπέδου Ρόκι Μπαλμπόα vs.Ρώσου μποξέρ- έδειξε ο ΑΝΤ1 προχτές, αλλά θα κρατήσω το επίπεδο της συζήτησης, γιατί εκτιμώ το έργο του συγκεκριμένου blog.