ΦΩΤΙΑ ΣΤΑ ΓΕΝΙΚΑ ΕΠΙΤΕΛΕΙΑ!
Αγωνιζόμαστε για την "ΣΥσπείρωση της ΡΙΖοσπαστικής Αριστεράς" στην κατεύθυνση της κοινής δράσης στους μαζικούς χώρους και τα κοινωνικά κινήματα, και παράλληλα για την πολιτική της συγκρότηση σε ένα ενιαίο αμεσοδημοκρατικό πολιτικό φορέα

Τρίτη 24 Μαΐου 2011

Ποιοι θέλουν να χρεοκοπήσει η χώρα και να γυρίσουμε στην δραχμή;


Ποιός θυμάται  σήμερα την Κερατέα;  Η Αριστερά είναι σίγουρο ότι θα την θυμηθεί μετά τις επόμενες εκλογές, όταν θα καταμετράει τα δυσμενή για αυτήν εκλογικά αποτελέσματα στις κάλπες που θα στηθούν εκεί, στα εκλογικά τμήματα...

Η πολιτική συγκυρία - δυστυχώς - προσδιορίζεται από τις ενδοαστικές αντιθέσεις και οι ταξικές συγκρούσεις διεξάγονται κάτω από την ηγεμονία του αστισμού. Το λαϊκό κίνημα και η αριστερά βρίσκονται στο περιθώριο των πολιτικών εξελίξεων και δεν μπορούν να βάλουν την δική τους σφραγίδα σε αυτές. Το ΚΚΕ, παρ' όλο ότι σήμερα έχει πιο σωστές προσεγγίσεις για την πολιτική συγκυρία από άλλα κομμάτια της Αριστεράς, δεν μπορεί να μεγαλώσει την επιρροή του στις λαϊκές μάζες γιατί προβάλει ως όραμα για μια άλλη κοινωνία, την επαναφορά του μοντέλου του “υπαρκτού σοσιαλισμού”, όραμα που έχει χρεοκοπήσει στην συνείδηση τους...

Οι διέξοδοι που προβάλλονται σήμερα στην πολιτική σκηνή και ο διλληματικος τρόπος που τίθενται τα ζητήματα - ναι ή όχι στο Ευρώ και την Ε.Ε. - αφορούν πολιτικές λύσεις που σχετίζονται άμεσα με αντιμαχόμενα συμφέροντα του αστισμού, αφού  δεν συγκροτούν απαιτήσεις μαζικού κινήματος, διακριτού από τις αστικές επιλογές, αυτόνομου από το κράτος και ικανού να διαπραγματευτεί τους όρους επιβολής τους.  Ο κόσμος της μισθωτής εργασίας- ο κόσμος που ζει από την εργατική του δύναμη - γνωρίζει ότι με τον υπάρχοντα κοινωνικό και πολιτικό συσχετισμό, είτε μείνει η χώρα στο Ευρώ και την ΟΝΕ και την Ε.Ε, είτε φύγει, αυτός θα πληρώσει τα σπασμένα. Γνωρίζει ότι όποια και από τις δύο αυτές πολιτικές διαχείρισης της κρίσης επιβληθεί, αυτά που έχασε τον τελευταίο χρόνο δεν πρόκειται να τα πάρει πίσω την άλλη μέρα, αλλά θα πρέπει να κάνει και πάλι θυσίες.

Γνωρίζει ότι αυτά που προτείνει η Αριστερά, μπορεί να ικανοποιούν την “εθνική” του υπερηφάνεια, όπως δεν τον απαλλάσσουν από νέες θυσίες. Επίσης, δεν είναι δύσκολο να αντιληφθεί ότι ότι όλα αυτά λειτουργούν  προς όφελος όλων εκείνων που είναι ήδη προετοιμασμένοι να συμμετέχουν στην βίαιη και ληστρική αναδιανομή του πλούτου που θα πραγματοποιηθεί, με όποια από τις δύο διλληματικές εκδοχές αν επιβληθεί τελικά εφόσον δεν υπάρξει μαζικό κίνημα που θα ανατρέψει το σημερινό πολιτικό σκηνικό...

Ποιό είναι το κύριο πρόβλημα που έχουν οι ελληνικές τράπεζες σήμερα; Μήπως τα “τοξικά ομόλογα”; Όχι! Είναι ότι κινδυνεύουν να χρεοκοπήσουν επειδή αρκετοί από αυτούς τους“Ελληναράδες” που φωνάζουν να φύγουμε από την Ε.Ε. και την ΟΝΕ, έχουν πάρει τα λεφτά τους και τα έχουν πάει στο εξωτερικό ή τα έχουν κάτω από το προσκεφάλι τους. Και δεν είναι μόνον το "μεγάλο" κεφάλαιο που ακολουθεί αυτές τις πολιτικές, αλλά όλοι οι μικρομεσαίοι και οι εργαζόμενοι που είχαν κάποιες αποταμιεύσεις στις τράπεζες ή είχαν φοβηθεί το χρηματιστήριο και δεν τα είχαν ακουμπήσει εκεί. Απ' ότι φαίνεται, θα αρκούσε να λυθεί το θέμα του χρέους μόνο με το 1/10 των χρημάτων που έχουν "αποσυρθεί" από τις ελληνικές τράπεζες τα τελευταία δύο χρόνια αν πήγαινε στον κρατικό κορβανά. Αυτά όμως δεν μας τα λένε οι αριστεροί “οικονομολόγοι” γιατί ισχυρίζονται ότι δεν διαθέτουν στοιχεία. Και πράγματι δεν είναι τα μόνα στοιχεία που δεν γνωρίζουμε από το τι συμβαίνει στην οικονομία. Εδώ για να πληροφορηθούμε πόσο ακριβώς είναι το χρέος, πέρασε αρκετός καιρός μέχρι να το υπολογίσουν, και αυτό πάλι είναι στο περίπου...

Όμως, η Αριστερά τυφλωμένη από τις μικροπολιτικές της σκοπιμότητες δεν μπορεί καν να έχει μια κοινή άποψη για το ποιά είναι η κύρια αιτία της αύξησης του χρέους της χώρας. Σε αυτό τουλάχιστον το ζήτημα, θεωρούμε ότι τα πράγματα είναι πιο απλά απ' ότι τα παρουσιάζουν διάφοροι “αριστεροί” οικονομολόγοι που σερβίρουν μουχλιασμένες “ρώσικες” σαλάτες γαρνιρισμένες με αντιευρωπαϊκά καρότα, που παρέμειναν στα ψυγεία του αγγλοσαξονικού καπιταλισμού από την εποχή που επέλεξε την μη ένταξή του στην ΟΝΕ. Μια ματιά να ρίξουμε στο τι συμβαίνει εδώ, αρκεί να σχηματίσουμε γνώμη για το χρέος της χώρας μας:


Το κύριο στοιχείο που καθόρισε τη συσσώρευση δημόσιου χρέους είναι τα δημόσια έσοδα και πιο ειδικά τα έσοδα από τη φορολογία των επιχειρήσεων, του κεφαλαίου και του πλούτου. Είναι εντυπωσιακά χαμηλότερο σε σύγκριση με άλλες χώρες της ευρωζώνης. Αναφέρουμε ενδεικτικά: α) Τα έσοδα από την άμεση φορολογία, 8% του ΑΕΠ για το 2007, έναντι 13,4% για την Ε.Ε των 27. β) Η πραγματική φορολογική επιβάρυνση του κεφαλαίου επί των κερδών 15,8% για την Ελλάδα έναντι 25,4% για την Ε.Ε των 27 το 2006.
Για την υστέρηση των εσόδων δεν φταίνε οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι: οι φόροι που εισπράττει το κράτος από αυτούς αυξήθηκαν κατά 97% μεταξύ 2002-2008, ενώ των νομικών προσώπων μειώθηκαν. Για να κατανοήσουμε τη σημασία αυτού του παράγοντα, αν υποθέσουμε ότι από το 2001 -δεν χρειάζεται πιο πριν- δεν μειώνονταν οι φορολογικοί συντελεστές των κερδών των επιχειρήσεων και τα έσοδα από την άμεση φορολογία ανέρχονταν στον μέσο όρο της Ε.Ε. των 27, με σταθερούς τους άλλους παράγοντες, το Δημόσιο θα συναντούσε την κρίση με χρέος μόλις 75% του ΑΕΠ αντί για 111% και φυσικά με πρωτογενή πλεονάσματα, επομένως δεν θα υπήρχε βάση για να εκκινήσει η διαδικασία η οποία οδήγησε στο Μνημόνιο.” (από: Μονόδρομοι και δημόσιο χρέος )

Ο κόσμος της εργασίας επίσης δεν έχει εμπιστοσύνη στις πολιτικές δυνάμεις της Αριστεράς. Μπορεί να τις θεωρεί ότι είναι καλές  για τον ρόλο της “αντιπολίτευσης” ως αντίβαρό στις κυρίαρχες πολιτικές, όμως είναι πεπεισμένος ότι αν έρθουν στην εξουσία, τα ίδια θα κάνουν. Και δεν το πιστεύει τυχαία. Η Αριστερά, όταν συμμετείχε στην νομή της Εξουσίας τόσο τις στιγμές της συγκυβέρνησης στην βουλή, αλλά διαχρονικά στην τοπική αυτοδιοίκηση και συνδικαλιστικό κίνημα - είτε έχοντας η ίδια την ευθύνη της διοίκησης, είτε μετέχοντας σε συνδιαχειριστικές πρακτικές με τις δυνάμεις του αστισμού - έχει δείξει ότι δεν διαφέρει πραγματικά απ' αυτές...

Ματαιοπονούν λοιπόν όσοι αριστεροί θέλουν να κάνουν “λαϊκά μέτωπα” με βάση τις διλημματικές αστικές πολιτικές διαχείρισης της κρίσης.  Βέβαια, πολιτικές συμφωνίες και κομπρεμί με τις δυνάμεις του αστισμού είναι σίγουρο πως μπορούν να οικοδομηθούν σε αυτή την βάση. Και ήδη έχουν ξεκινήσει στις παρυφές της Αριστεράς, όπως δείχνει επιλογή “Μητρόπουλου” από τον ΣΥΝ για τις περιφερειακές εκλογές, η συγκρότηση  εγχειρημάτων όπως της ΣΠΙΘΑΣ, τα οποία δηλώνουν ότι θα υπερβούν τις διακρίσεις ανάμεσα  στην δεξιά και την αριστερά κάτω από το βάρος των εθνικών κινδύνων, η προβολή του Β. Μαρκεζίνη και άλλων “προσωπικοτήτων” ως εναλλακτικές λύσεις για το πολιτικό προσωπικό του αστισμού,  καθώς και άλλα παρόμοια φαινόμενα που εισβάλλουν καθημερινά στο πολιτικό σκηνικό. Όμως, απ' ότι φαίνεται τουλάχιστον, ο κόσμος της εργασίας και κυρίως η νεολαία, δεν πρόκειται να ενταχθούν σε παρόμοιους σχεδιασμούς που έχουν ως στόχο την σωτηρία του καπιταλισμού και όχι την καταστροφή του...

Ο ανταγωνισμός ανάμεσα στους πολιτικούς σχηματισμούς της αριστεράς έχει οδηγήσει μια υπερσυσσώρευση σκουριασμένων αναλύσεων που ξεπηδούν με βιομηχανικούς όρους παραγωγής. Μέσα σε αυτόν το κυκεώνα, κινδυνεύουμε να πνιγούμε. Μερικές φορές ένα τραγουδάκι μπορεί να εκφράζει τις πολιτικές ανάγκες της αριστεράς στην συγκυρία  με πολύ πιο άμεσο και καθαρό τρόπο απ' ότι το κάνει όλο αυτό το υπερσυσωρευμένο σκουπιδαριό. Αφιερώνουμε λοιπόν σε όλους αυτούς τους Αριστερούς “Ιζνογκούντιδες” το παρακάτω απόσπασμα από ένα τραγουδάκι που ακούστηκε στην μουσική εκδήλωση αλληλεγγύης που οργάνωσε η «Επιτροπή Αγώνα για το Μητροπολιτικό Πάρκο Ελληνικού» την Κυριακή 22 Μαΐου στον προαύλιο χώρου του γηπέδου μπάσκετ στις Ολυμπιακές εγκαταστάσεις του Ελληνικού:

31 σχόλια :

  1. Μόνο η σύγκριση ανάμεσα στη χώρα μας και τις άλλες χώρες της Ευρωζώνης για το ΑΕΠ και το ποσοστό απ' αυτό που πάει ως έσοδο στο κράτος καθώς και το τι γίνεται με την φορολόγηση του κεφάλαιου, είναι αρκετά αποκαλυπτικά για την επιθετικότητα της αστικής μας απέναντι στους εργαζόμενους. Ο ταξικός εχθρός είναι μέσα στη χώρα μας.

    Αυτοί που τα φορτώνουν όλα στους ξένους κερδοσκόπους, και μας καλούν αμυνθούμε ως έθνος απέναντί τους, μήπως τελικά δεν είναι τόσο ανιδιοτελείς στις επιδιώξεις τους; Μήπως ένα μεγάλο πράγματι κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας έχει επενδύσει στην χρεωκοπία της χώρας και εύχεται να γίνει το συντομότερο δυνατόν για να βγει κερδισμένο;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Η αναπτυξιολάγνα αριστερά έχει πράγματι πρόβλημα να μιλήσει για την μείωση της φορολογίας του κεφάλαιου ως βασικής αιτίας της αύξησης του χρέους Θεωρούσε ότι αυτές οι φοροαπαλλαγές βοηθούσαν το κεφάλαιο να παραμείνει στην χώρα και να κάνει "παραγωγικές επενδύσεις" (άλλος μύθος αυτός) και ως εκ τούτου ήταν εντός μιας αναπτυξιακής πολιτικής. Γι αυτό, όταν πέρασαν όλοι αυτοί οι νόμοι δεν έδωσε την πρέπουσα σημασία. Θεώρησε επίσης ότι αυτές οι φοροαπαλλαγές θα βοηθούσαν στην εισροή ξένων κεφαλαίων στην χώρα μας και θα γίνονταν νέες επενδύσεις...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Δεν θα γίνουμε Σοβιετία που θέλει το ΚΚΕ, ούτε Αλβανία που μας ωθούν ορισμένοι ,, πατριώτες,,.
    Με τους Ευρωπαίους εργαζόμενους μαζί ,για Δημοκρατία και Σοσιαλισμό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. ρε ΕΟΣ, εγώ συμφωνώ με αυτό που λές, αλλά γιατί το βάζεις σαν δίλλημα και δίνεις την εντύπωση οτι αβαντάρεις Τσίπρα και Κουβέλη; Δηλαδή μια λαϊκή κυβέρνηση που θα φορολογήσει το κεφάλαιο, θα δώσει τα λεφτά στην deutcheBank? Κι αν δεν τα δώσει, θα την ανεχτούν η Ευρωζώνη και η ΕΕ. και θα της πούν μπράβο; Γιατί μιλάς για χρεωκοπία, όταν η χρεωκοπία είναι το κύριο προπαγανδιστικό όπλο του ΓΑΠ για να εκφοβίζει τον κόσμο; Τελικά μπορεί να γίνει το ένα χωρίς το άλλο, σύγκρουση με το κεφάλαιο χωρίς την σύγκρουση με ΕΕ; Αν σε πετάξουν έξω από την ευρωζώνη όταν χτυπήσεις το κεφάλαιο, τι θα κάνεις; θα τους παρακαλάς να μείνεις μέσα; ΕΟΣ, ο ευρωκομμουνισμός πέθανε ρε φίλε...συμφωνώ σε όσα λές, αλλά όχι με τον διλημματικό τρόπο που το βάζεις. Δεν είναι ή κατά του κεφαλαίου ή κατά της ΕΕ. Είναι ΚΑΙ κατά του κεφαλαίου ΚΑΙ κατά της ΕΕ. Τόσο δύσκολο είναι να βάλουμε το ΚΑΙ αντί για το Η'?

    Γιάννης Κ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Γεια χαρά.

    Αναδημοσιεύω σχόλιο για το ποστ που ανέβασα και στο RD, μια και σχολιάζεις εκεί:

    Επί των διαπιστώσεων περί α) συστημικής αδυναμίας της αριστεράς β) δυνητικά επικίνδυνης ιδεολογικής θολότητας των "μετώπων" συμφωνούμε απόλυτα. Το τι προτείνεις αντί της "μουχλιασμένης ρώσικης σαλάτας" (εικάζω ότι αναφέφεσαι στον Καζάκη) όμως δεν το κατάλαβα καθόλου, ιδιαίτερα δεδομένου του ότι καταλήγεις με...τραγούδια. Μπορείς να το διευκρινήσεις αυτό;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Τα αισθήματα του Γιάννη Κ. πιο πάνω είναι και τα δικά μου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Το πόσο "νυχτωμένη" είναι η Αριστερά και η αριστεροί το έδειξε ήδη η Κερατέα.
    Η Αριστερά για τη χωματερή και οι Κερατιώτες (την ίδια ώρα) να χτίζουν αυθαίρετα.
    Η Αριστερά και η αριστεροί ζουν στην ονειροχώρα.
    Καλά ξυπνητούρια (μόλις λήξει η δράση των υπνωτικών μας).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Προς "antisomata"

    Δεν νομίζω ότι επί της ουσίας διαφωνούμε. Ίσως κάποιες εκφράσεις να μην είναι πολύ καλά διατυπωμένες και να αφήνουν κάποια θέματα παρανοήσεων. Δεν αναφέρομαι σε πραγματικά διλήμματα, αλλά στον διλληματικος τρόπος που τίθενται τα ζητήματα.. Kαι με αυτόν τον τρόπο μπαίνουν και από τις δυνάμεις του αστισμού, αλλά και από δυνάμεις της Αριστεράς.

    Η Ε.Ε. σήμερα έχει κρίση πολιτικής στρατηγικής. Μια πλευρά αυτής της κρίσης είναι ότι το ευρωπαϊκά κεφάλαια έχουν αποκτήσει από την πολιτικές του νεοφιλελευθερισμού κάποια σχετική "πολιτική αυτονομία" από κρατικούς και διακρατικούς μηχανισμούς και ασκούν άμεσα "πολιτική" σε σχέση με προηγούμενες εποχές. Είναι χαρακτηριστικό αυτής της κρίσης η γενικευμένη ανικανότητα που πολιτικού προσωπικού του αστισμού που ασκεί την εξουσία. Είναι όλοι τους λινάτσες, που μπροστά τους φαντάζουν ως θεοί οι πολιτικές προσωπικότητες της προηγούμενης γενιάς. Αυτά όμως τα ζητήματα ανοίγουν μια μεγάλη συζήτηση, που όμως κάποτε θα πρέπει να την κάνουμε, γιατί η αριστερά μιλάει πολύ για οικονομία και έχει ξεχάσει το κράτος.

    Θέτω, με ολίγο προβοκατόρικο τρόπο ένα ερώτημα: Μήπως θα πρέπει να αναρωτηθούμε ότι τα σημερινά προβλήματα στην Ε.Ε. δημιουργήθηκαν από την στιγμή που εγκατέλειψαν το όραμα της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης οι κυρίαρχες μερίδες του ευρωπαϊκού κεφαλαίου;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Μήπως θα πρέπει να αναρωτηθούμε ότι τα σημερινά προβλήματα στην Ε.Ε. δημιουργήθηκαν από την στιγμή που εγκατέλειψαν το όραμα της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης οι κυρίαρχες μερίδες του ευρωπαϊκού κεφαλαίου;

    Τι ακριβώς εννοείς "όραμα ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης"; Ανέλυσέ το λίγο σε παρακαλώ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Αντώνη,

    Δυστυχώς δεν έχω προτάσεις και δεν νομίζω ότι τα ζητήματα που προσπαθούμε να "ακουμπήσουμε" θα λυθούν στο άμεσο μέλλον. Γι αυτό θεωρώ ότι σήμερα έχουν μεγαλύτερη σημασία οι στάσεις και οι πρακτικές μέσα από τις οποίες δρουν και υπάρχουν τα πολιτικά υποκείμενα απ' ότι ότι οι προγραμματικές θέσεις και οι θεωρίες.

    Τα εργαλεία που έχουμε κληρονομήσει από την Αριστερά του προηγούμενου αιώνα, έχουν φάει τα ψωμιά τους. Οι αναγκαίες υπερβάσεις δεν μπορούν να γίνουν μόνον από την αξιοποίηση του υλικού που κουβαλάμε από το παρελθόν. Είναι αναγκαία νέα πολιτικά συμβάντα και νέες μαζικές συλλογικές εμπειρίες που θα μας προμηθεύσουν με τα καινούργια στοιχεία για να οικοδομήσουμε την αριστερά του 21ου αιώνα. Ζούμε σε μια περίοδο που κατ' εξοχή η πράξη προηγείται της θεωρίας. Και δυστυχώς, ένας "Δεκέμβρης" δεν αρκεί για να γίνουν αυτές οι υπερβάσεις...

    Γι αυτό σήμερα έχει πολύ μεγάλη πολιτική σημασία να έχουμε ανοιχτά τα μάτια μας και τα αυτιά μας. Και δεν πειράζει να ακούμε και κανένα ...τραγουδάκι. Εξάλλου, και ο Α. Μπαντιού, του οποίου αρκετά κείμενά του έχεις δημοσιεύσει στο R.D., συστηματικά μοιράζει ποιηματάκια στις ομιλίες του.

    Υ.Γ. Δεν αναφέρομαι στον Δ. Καζάκη για “ρώσικες” σαλάτες, αλλά σε άλλους αριστερούς που δεν προέρχονται κατ' ανάγκη όλοι από το ΚΚΕ. Ο Καζάκης, παρ' όλες τις κωλοτούμπες του με την ΣΠΙΘΑ, είναι σαφώς ως πολιτική παρουσία πολύ πιο συμπαθητική από άλλους "καρδιναλίους" της Αριστεράς. Είναι ένας καλός αγκιτάτορας που μπορεί να συνεπάρει τα πλήθη, αν έχει την "γραμμή" στο χέρι. Δεν είναι- και δεν νομίζω να διεκδίκησε και ο ίδιος ότι είναι - ο φοβερός και τρομερός οικονομολόγος επιστήμονας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Επίσης,

    αν θυμάμαι καλά, πριν μερικά χρόνια το "όραμα ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης" οδηγούσε στην κατεύθυνση που πλησίαζε τα χαρακτηριστικά ενός ενιαίου ευρωπαϊκού κράτους. Είχαν μάλιστα αρχίσει να "ξαναγράφουν" και την ιστορία της Ευρώπης στην κατεύθυνσης ενιαίας εθνικής συνείδησης...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Το ''Οραμα' της Ε.Ε εγκαταλειφθηκε στη ν πραξη με την διευρυνση του 2004.. Μεχρι τοτε θα θυμαστε μιλουσαν για πολιτική της Συγκλισης .. Κυριαρχος στοχος της Ε.Ε των 15 ηταν η Εμβαθυνση .. Αντιθετα το 2004 ακολουθηθηκε ηπολιτική της Διευρυνσης και μπηκαν με μιας 10 χωρες οι 9 εκ των οποιων ηταν απο την Ανατολική Ευρωπη(το0 ηταν η Κυπρος)

    -Παραλληλα εκεινη την περιοδο κορυφωνεται η Αντιθεση των ΗΠΑ του Μπους με την ..''παλια Ευρωπη ''(εννοουσαν την Γαλλια ) και εκεθειαζεται απο τις ΗΠΑ ..νεα Ευρωπη δηλαδή οσες απο τις χωρες του Τεως Υπαρκτου σοσιαλισμου ακολουθουσαν πιστα τις επιταγές του Μπους κυριως στον πολεμο στο Ιρακ...
    εκει ...2004.. η Ελλαδα ζαλισμένη απο τους Ολυμπιακους ενώ η ΕΕ αλλαζε εντελώς ροτα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. η υπόθεση της Ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης έχει νομίζω κριθεί οριστικά υπέρ του κεφαλαίου

    Γιάννης Κ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Γιατί ηταν Καταστροφική για τιςχωρες του Νοτου η επιλογή της Διευρυνσης αντι της Συγκλισης;
    Η πολιτική της Συγκλισης στην οποια ειχαμε εθιστει -οχ μόνο η Ελάδα αλλά και η Πορτογαλια και η Ισπανια (και Ιρλανδια για μεγαλο χρονικο διαστημα ) σημαινε και την μεταφορά Πορων απο τον Πλουσιοτερο Βορα στις Φτωχοτερες χωρες του Νοτου με σκοπο ακριβώς να ανατισταθμιστουν οι συνεπειες της συνυπαρξης πλουσιων και φτωχων χωρών καθώς και οι συν του Ευρώ . Συγκλιση σημερα μεταφορά πορων προς τις Φτωχες χωρες του Νοτου
    .
    Η Διευρυνση σημαινε α) Οτι ξαφνικά η Ελλαδα , Πορτογαλια κλ ξαφνικά βρεθηκαν απο τον Πατο της Οικονομικής ιεραρχιας στη Μεση μεταξύ των Ευρωπαικών χωρών .. Υπηρχαν πια πολύ φτωχοτερες χωρες Απλά αυτό σημαινε οτι επαυαν να εχουν περισσοοτερες εισροες κοινοτικών πόρων και αρχισαν να εχου εκροες..
    ---
    Παραλληλα εγκαταλειφθηκε η Πολιτική διασταση της Ε. Ε .. Εμεινε μόνο η Οικοομική - χωρις την συγκλιση - δηλαδή Ελευθερη κυκλοφορια αγαθών κλπ νεοφιλελευθερα ..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Φυσικά τα επιχειρηματα ολων οσων -και κατ εξοχήν του Καζακη αλλά και αλλων - ειναι Υπερ της επιστροφής στη Δραχμή κλπ για να αρχισουμε αυτοματως να ..παραγουμε και να εξαγουμε λογωΦηνειας ( Το εμπορευμα που θα φθηννυνει ασυλληπτα βεβαια θα ειναι η Εργατική Δυναμη δηλαδή οι Μισθοι ) ειναι οχι απλώς ΝεοφιλελευθΕρα αλλά η Πεμπτουσια του Νεοφιλελευεθρισμου -οσο κιαν πασπαλίζονται με ...αριστερή φρασεολογια ..Και Φυσικά δεν εχουν ΚΑΜΜΙΑ απολυτως σχεση με Μαρξισμό..

    Και φυσιά δεν καταλαβαινω για ποιον Λόγο οι Μισθωτοι εν Ελλάδι να Υποστηριξουν ..επιστροφ΄΄η στην Δραχμή.. Το Εθνικό''(ΛΟΛ) κεφαλαιο Ναι .. οΙ πΟΛΥΕΘΝΙΚΈς ΠΟΥ ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΜΙΑ εΛΛΆΔΑ ΑΛΆκΟΥΒΑ ΤΟΥ μΠΑΤΙΣΤΑ νΑΙ..
    αλλά οι Μισθωτοι; γιατί;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. αν θυμάμαι καλά, πριν μερικά χρόνια το "όραμα ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης" οδηγούσε στην κατεύθυνση που πλησίαζε τα χαρακτηριστικά ενός ενιαίου ευρωπαϊκού κράτους. Είχαν μάλιστα αρχίσει να "ξαναγράφουν" και την ιστορία της Ευρώπης στην κατεύθυνσης ενιαίας εθνικής συνείδησης...

    Αυτό βέβαια ανήκει καθαρά στη σφαίρα της ιδεολογίας, του εποικοδομήματος για να το πω παλιομοδίτικα. Δεν αφορά κάποιου είδους πραγματικό πολιτικό εγχείρημα το οποίο να έχει οποιαδήποτε σχέση με την κοινωνική δικαιοσύνη. Είναι της ίδιας τάξης φαινόμενο με την στροφή από την πολυπολιτισμικότητα στα τείχη και τα συρματοπλέγματα. θα ήταν ανόητο να νομίζουμε ότι η ΕΕ ήταν φορέας κάποιου προοδευτικού προγράμματος το οποίο εγκατέλειψε. Απλά άλλαξαν οι προτεραιότητες του κεφαλαιοκρατικού συστήματους του οποίου καθαρή έκφραση είναι. Εκτός και αν αρχίσουμε να θεωρούμε την ΕΕ κάποιου είδους ασώματο πνεύμα που ίπταται πάνω από τις ταξικές αντιθέσεις και συγκρούσεις χωρίς να έχει ενεργό μέρος στην διαμόρφωση των ταξικών συσχετισμών.

    Ευχαριστώ για τις άλλες διευκρινίσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. τωρα τα περι μεριδων του κεφαλαιου που ακολουθουν διαφορετικέ επιλογές κλπ
    Φυσικά και Υπάρχουν ..Ομως δεν μπορωπαρά να θυμηθω οτι ακομα και ο Δημητροφ (αναφερω κειμενο που ειχα διαβασει πριν απο τριαντα χρόνια ) εγραφε κατι σαν '' ο Φασισμός ειναι επιλογή της πιο αντιδραστικής μεριδας του Κεφαλαιου...''
    Σημερα ειναι η Πιο αντιδραστική μεριδα του Κεφαλαιου στην Ευρώπη ..(υποψιαζομαι η Ιδια που επεμενε στην επιλογή της Διευρυνσης αι στην μετατροπή της ΕΕ σε χαλαρή τελωνειακή ενωση αντι για Συγκλιση - που παροτρυνει για διαλυση της Ευρωπης (ισως και πολεμο) επιστροφή στα Εθνικά κρατη και στα Εθνικά ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ ..κΑΙ ΦΥΣΙΚΆ ΤΟΝ ΡΟΛΟ ΤΟΥς ΠΑΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΓΑΛΑΚΙΑ ΑΛΛΆ ΚΑΙ ΟΙ ''ΧΡΗΣΙΜΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ''ιδιως σε μια χωρα σαν την Ελλ΄δα οπου ισχυε και το ''εισαι οτι Δηλώσεις '' κι εχουμε αυτους τους απιστευτους Μπουρδουκλεμέδες κιεουμε χασει πληρως τον μπουσουλα ..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. ''Αυτό βέβαια ανήκει καθαρά στη σφαίρα της ιδεολογίας, του εποικοδομήματος για να το πω παλιομοδίτικα. Δεν αφορά κάποιου είδους πραγματικό πολιτικό εγχείρημα το οποίο να έχει οποιαδήποτε σχέση με την κοινωνική δικαιοσύνη. ''

    Tο οτι στην Ευρωπη των 15 ενυηρχε και Υλοποουνταν η πολιτική της συγκλισης ε μεταφορά πορων προς τις Χωρες που σημερα πκαλουνται PIGS και μεταφοράς πορων προς τις λεγομενες ''ευπαθεις ομαδες '' αλλά και μια δυνοαμική ενοτητας των ευρωπαικών Συνδικατων που ανοιγε τον δρόμο για κοινες διεκδικήσεις ευρωπαιων εργαζομένων και οτι υπήχε μα προοπτική συγκλισης Μισθων αλλά και κοινων ευρωπαικών εμπειριων μεταξύτων εργαζομένων - κατι που σημερα σβυνει ολοταχώς- μόνο στη σφαιρα της Ιδεολογιας δεν ανηκει ...

    (Ασε που οι Ιδεολογιες εχουν και ειχαν πανατ και Υλική υποσταση
    (οπως εδειξε τουλαχιστον ο Αλτουσερ αλλά αυτο ειναι αλλη κουβέντα )

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. ρε παιδιά το πρόβλημα δεν είναι ευρώ ή δραχμή...είναι πλαστό το δίλλημα. Το πρόβλημα είναι η ιδιοκτησία και η εξουσία. Δηλαδή αν γίνει επανάσταση και πάρει ο λαός την εξουσία, τί θα γίνει με τους μισθούς; θα είναι σε ευρώ ή σε δραχμές; (σόρρυ αλλά χεστήκαμε!) Και θα είναι υψηλοί ή χαμηλοί; Προφανώς ούτε το ένα ούτε το άλλο...αφού δεν θα καθορίζει τους μισθούς η ελεύθερη αγορά εργασίας, αλλά οι κοινωνικές μορφές αυτοδιεύθυνσης...Αρα η συζήτηση για ευρώ ή δραχμή σε τί αποσκοπεί; στο ποιά μορφή αστικής εξουσίας προτιμάμε; Απάντηση: Καμμιά!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. antisomata αν ειμασταν στα Προθυρα καταληψης των Χειμερινών ανακτορων και η ελλαδα ειχε τηνεκταση τονΠληθυσμό και τις εμπειριες της Ρωσιας του 17(μιας χωρας που ειχε χασει στον Α Π.πολεμο μερικά εκαταμμυρια και ειχ κανει και μια προηγουμενη επανασταση του 1905) και ειχαμε και κανενα ν Λενιν και κανα κομμα ΜΠΟΛΣΕΒΙΚΩΝ και δεν ειχαν προηγηθει ολες οι εμπειριες του 20 ου αιωνα των κοκκινων Κμερ συμπεριλαμβανομένων ισως τα πραγματα να ηταν τοσο απλά οσο λές .

    Δυστυχώς ζουμε σε μια Ελλάδα του 2011 ,σε μια κοινωνια εθισμένη στηνκαταναλωση χωρις οργανικους διαννοουμενους στο πλευρο των εργαζομένων αλλά κυριως καρριεριστες που το πολυ πολύ να παιζουν , με επιπεδο ταξικής συνειδησης μηδαμινο με εντοπια ερατική ταξη που το πολύ πολύ ναχει μεταβληθε σε εργολαβους Αλβανων εργατων και στην πιο συχνή εχει εξαφανισθει η βυθιστει στην πιο αγρια ανεργια, και με εναλακτικές λύσεις τυπου ..καζάκη που εχουν τοση σχέση με τον Μαρξισμό οσο η Κλασσική πολιτική οικονομια με την κριτική της απο τον Μαρξ ..


    Παραλληλα ομως- κα με αυτά πο βλέπουμε στην Ισπανια -γινεται ολο και περισσοτερο αντιληπτο οτι το προβληα δεν ειναι Εληνικό και γεννιεται η ελπίδα μιας Ευρωπαικήςαλληλεγγυης οχι βεβαιαως του Κεφαλαιου που δεν καταλαβαινει απο αυτά αλλά των πληθυσμώντ ης Ευρωπης .. Των εργαζομενων, της Νεολαιας ..
    Διλήμματα παντα θα υπάρχουν Πολλά πολυδιαστατα .. Συνηθως ομως οι απλοικές λύσεις στα Διλήμμτα οδηγουν στο χειροτερο ..Και το ορατο χειροτερο σημερα ειναι ο Εθνικισμός , ο Ημι -φασισμός ή ο σκετα Φασισμός οπου πιθανόν να οδηγησει η διαλυση της Ευρώπης...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. για να το πώ αλλιως : η επανασταση στη Ρωσσια του 1905 απετυχε(και ματοκυλιστηκε) μεταξύ αλλων γιατι στην ηγεσια της βρισκοταν ο -πως τον λέγανε ..εκεινος ο ..παπα ...γκαπόν ή καπως ετσι ..

    Φανατζεσαι μιαν ..επανασταση στην Ελλ΄δα με ηγετη τον Θοδωρακη η τον κ Μαρκεζίνη;
    (με την ευκαιρια το επιχειρημα αυτών που λένε επιστροφή στη Δραχμή και συντριπτική υποτιμηση για να .παρουμε Μπρος δεν περιλαμαβανει και την Τρομαχτική Υποτιμηση του Μαρκεζινη Πατρος στις αρχες της δεκαετιας του 50 με την οπια πηρε μπρος το Μοντελο αναπτυξης της Ελλαδας του 50 60 -στηριγμένο βεβαια στηνν τρομαχτική εκμεταλευση και τρομοκρατια της εργατικής ταξης την μεταναστευση στηνΑΥστραλια,Γερμανια κλπ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. δεν συμφωνούμε στην ταξική ανάλυση σύντροφε...
    δεν συμφωνώ οτι όλη η Ελλάδα είναι εργολάβοι ή άνεργοι ή μετανάστες...σόρρυ...
    αν βλέπουμε άλλη πραγματικότητα, δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε και στις ερμηνείες...

    Γιάννης Κ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. δεν συμφωνώ οτι όλη η Ελλάδα είναι εργολάβοι ή άνεργοι ή μετανάστες...σόρρυ...
    η Ελλάδα οχι ..δεν ειπα εγω για ολη τηνΕλλάδα .. μιλησα για μια διαλυμένη εργατική ταξη (εντελώς σχεδόν ως βιομηχανική , ή στην οικοδομή...)
    φυσικά υπάρχουν και αλλες κοινωνικές ομαδες καιστρωματα ..και υπάρχει και μια ..''εθνική ''(λολ) αστιική ταξη που καραδοκει για μια συντριπτική υποτιμησηη (εξοδος απο το ευρώ) για να μπορεσει με μισθους Πακισταν να καρπωθει υπεραξια... Αυτοι θα ειναι - μαζί με τις Πολυεθνικές που θα εισβαλλουν για τον ιδιο λόγο - μεροκαματα Πακισταν - απο μια επιστροφή στην υποτιμέμνη Δραχμή.. Και αυτοι - μαζί με τους Αεριτζηδες και οσους εβγαλαν τα λέφτα τους εξω επιδιωκουν με Λυσσα ΤΗΝ ΕΞΟΔΟ ..


    Tωρα ..υάρχουκι καποιοι που λένε..Δεν θελουμε εξοδο απο την ΕΕ αλλά απο την ευρωζωνη .. κατα το ολιγον εγκυος.. Αν ηταν ικανοινα σκεφτουν θθα βλέπανε οτι μια ελλάδαπου θα αρεμενε στην ΕΕ αλλά θαεβγαινε απο την Ευρωζωνη θα αδειαζε ταχυτατα απο κεφαλαια , καταθεσεις και ανθρωπους . Γιατί; Γιατι πολύ απλά στην ΕΕ ισχυει η ελευθεριας κινησης κεφαλαιων , προιοντων και εργασιας..
    -Θα περπε να κλεισουν τα συνορα.. Και το Ιντερνετ ακομα
    Να ελεγξουν μεαστυνομικά μετρα τους Παντες και τα πάντα -καθώς ο καθενας θα κοιταζε να βγαλει οτι εχει και δεν εχει εξω ...
    Θυμαται κανεις την Γιουγκοσλαβια στα προθυρα της καταρρευσης;
    ----
    Μια Ελλ΄δα ξαφνικά εξω απο το ευρώ θα ειχε - νησιδες κυκλοφοριας του Ευρω (μαυρης αγοράς - σε τουριστικά μέρη, λιμανια αεροδρομια και Μαυρη φτωχεια στα υπολοιπα..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. τωρα... αν κανεις βλέπει καποια ηγεμονια μιας Αριστερης επαναστατικης θεσης στην ταση ''να φυγουμε απο το ευρώ '' να παμε στη Δραχμή παρακαλώ να μου το πει ..

    Εγώ βλέπω να ηγεμονευουν οι εθνολαικιστικες μπουρδες τυπου Σπιθα ..

    Ισως καποιος να πει ..
    Ναι ..Δεν μπορει ..στις επαναστατικές συνθηκες που θα παραξει το Σοκ της εξοδου απο το Ευρώ ,αναποφευκτα θα ηγεμονευσει η Αριστερα''
    απαντώ: Σε συνθηκες σοκ την σημερον ημέρα (αλλά και κατα τονμεσοπολεμο)
    ηγεμονευει η Ακρα Δεξια ..Γιατι; Γιατί σε παραζαλισμένο και πανικοβλητο κόσμο εχει ετοιμες απλοικές ,χοντροκομένες φασιστικου τυπου λύσεις ΅...αστυνομικά μετρα , στρατιωτικοποιηση κλπ
    ----------------------------
    περι εθνολαικισμου : Ακριβώς επειδή η Αριστερα δεν μπορει παρά να προτεινει διεθνιστικες και εν προκειμένω μιας και μιλαμε γα ευρωπαική κριση Ευρωπαικά διεθνιστικές (οχι με τοευρωπαικο κεφαλαιο αλλά με την Ευρωπαική μισθωτη εργασια, τους ευρωπαιους ανέργους την ευρωπαική νεολαια )
    Ακριβ΄ς γι αυτο η Αντιδραση χρησιμοποιει τον Εθνολαικισμό .: Οχι μόνο στν Ελλαδα .. Δειτε τι γινεταισ την Γερμανια με τις δηλώσεις Μερκελ : Τι αλλο προσπαθει να κανει η Μερκελ μιλώντας για Νοτιους ''που δουλευουν ..λιγο , εχουν μεγαλες διακοπές κλπ''

    παρά να διεγειρει τα πιο ποταπά Εθνολαικιστικα στερεοτυπα των Γερμανών εργαζομένων, να διαιρεσει κλπ;
    -----------------------------
    Πολλοι δε - απο την ''αριστερά''; - η τουλαχιστον απο κατι ...που εμφανιζεται ως ..αριστερά στην Μπλογκοσφαιρα επικαλουνται και την ..αλλη πλευρά : Οικονομολογους και αλλους κυριως του Αγγλοσαξωνικου χωρου αλλά και Γερμανους που συστηνουνν τηνν ..εξοδο και λένε Να ! μας το λένε κι αυτοι ..που ξέρουν''

    εδώ να θυμισω - μιας και καποιοι μου κανουν και τους ..Λενινιστες - τη ρηση του Λένιν
    ''Οταν σε χειροκροει ο εχθρος σου καποιο λάθος εχεις κανει''

    -------
    το καλό -ή μαλλον το μικροτερο κακό -σε ολη αυτη την αναμμπουμπουλα ειναι πως ουτε το ΚΚΕ-δεν επεσε-τουλαχιστον μεχρι τωρα σε αυτή την Νεοφιλελευθερη παγιδα που περνεται για Αριστερη του να ''Φυγουμε απο το ευρω'

    Τουλαχιστον δεν ειδα εγω κατι τετοιο .. Ευτυχώς..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Μια σύντομη απάντηση στην ερώτηση:
    - Να πληρώσει ή όχι μέρος του χρέους η χώρα;

    Η επαναστατικότητα της Αριστεράς δεν μετριέται με το ποσοστό του χρέους που δηλώνει ότι θα πρέπει να πληρωθεί: Οι πιο "ντούροι" λένε 0% και του μεσαίου χώρου και της ΕΛΕ λένε να δούμε τι ποσοστό θα πληρώσουμε και τι θα κουρέψουμε...

    Το πραγματικό ερώτημα είναι από που θα πάρουμε αυτά τα χρήματα; Αν το κράτος τα πάρει από κάποιες μερίδες του κεφάλαιου και τα δώσει σε κάποιες άλλες, γιατί να πρέπει να έχουμε πρόβλημα με αυτή την λύση; Οποιαδήποτε κυβέρνηση και να έχουμε, θα πρέπει να κρίνουμε τις απαντήσεις που δίνει πάντα από την πλευρά των συμφερόντων του κόσμου της εργασίας. Απ' αυτή την σκοπιά, είναι σαφώς καλύτερη μια λύση που φορτώνει όλο το κόστος της πληρωμής του χρέους στο κεφάλαιο, και εκπληρώνει τις δανειστικές συμβάσεις, από μια λύση που δεν πληρώνει όλο το χρέος αλλά ένα μέρος του, το οποίο όμως φορτώνεται στις πλάτες των εργαζομένων...

    Βεβαίως, η ιστορία έχει δείξει ότι δεν υπάρχουν κυβερνήσεις που να φορτώνουν όλα τα βάρη στο κεφάλαιο. Έχει δείξει επίσης όσες κυβερνήσεις έκαναν στάση πληρωμών, τελικά τα βάρη τα πλήρωσαν οι εργαζόμενοι...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. τι λέτε ρε παιδιά; είστε σοβαροί; διαβάστε μόνοι σας αυτά που λέτε!

    δεν καταλαβαίνετε πως η αριστερά έχει πέσει στην παγίδα της ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ του χρέους, και ερίζει πάνω σε ποιά λογική διαχείρισης είναι η καλύτερη;

    Κι εσείς αναπαράγετε αυτήν την αδιέξοδη συζήτηση;
    ΕΠΙ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΤΩΡΑ Η ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΒΑΖΕΙ ΤΟ ΚΑΡΟ ΠΡΙΝ ΤΟ ΑΛΟΓΟ! Είναι μια σεχταριστική αυτοπαγίδευση μέσα στην ατζέντα του αντιπάλου! ΞΥΠΝΉΣΤΕ!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. @ antisomata

    1. Το θέμα της ΔΙΑXΕΙΡΙΣΗΣ του Χρέους είναι έτσι κι αλλιώς υπαρκτό για το κράτος και την πολιτική εξουσία αυτής της χώρας - όποια και αν είναι.

    2. Το ζήτημα για την ΑΡΙΣΤΕΡΑ είναι ακριβώς αυτό που λες, να μην αυτοπαγιδεύεται μέσα στην ατζέντα του αντιπάλου.

    Με αυτά τα δεδομένα - και επειδή δεν είμαστε σε προεπαναστατική περίοδο - την επιλογή θα την κάνει κάποια αστική κυβέρνηση. Έχει λοιπόν σημασία μέσα στα πλαίσια της αστικής διαχείρισης, η αριστερά να έχει ανοιχτά τα μάτια της και να αντιλαμβάνεται ποιές πολιτικές βελτιώνουν ή χειροτερεύουν την θέση του κόσμου της εργασίας. Και απ' αυτή την θέση, έχει τι παίρνει και τι δεν παίρνει από τους εργαζόμενους το Κράτος σε σχέση με το Κεφάλαιο.

    Όσοι λοιπόν βάζουν μπροστά το έξω ή μέσα από το ευρώ και την στάση πληρωμών, χωρίς να εξετάζουν τους όρους που θα γίνουν αυτά και κυρίως τι επιπτώσεις θα έχουν για τους εργαζόμενους, αυτοί βάζουν μπροστά από το ΑΛΟΓΟ το ΚΑΡΟ...

    Υ.Γ. Όλα είναι σχετικά, ακόμα και για το ΑΛΟΓΟ και το ΚΑΡΟ. Για παράδειγμα, ένα αυτοκίνητο που έχει την κίνηση στους πίσω τροχούς και βάζει όλα τα ΑΛΟΓΑ του στο δρόμο από ...πίσω, αν έχει καλό οδηγό, μπορεί να πηγαίνει και γρήγορα και "θεαματικά"...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Αναρωτιέμαι αν πιστεύετε ότι η αύξηση της φορολογίας του κεφαλαίου συνιστά αντικαπιταλιστική πολιτική και οδηγεί σε καταστροφή του καπιταλισμού. Γιατί αυτή η πρόταση δεν είναι διαχειριστική? Οι σχέσεις παραγωγής καθορίζουν τις σχέσεις διανομής και όχι το αντίστροφο.
    Αν ήταν μεγαλύτερη η φορολογία του κεφαλαίου (μικρότερη η φοροαποφυγή και η φοροδιαφυγή) σε συνθήκες ελευθερίας κίνησης κεφαλαίων, πιθανότατα θα υπήρχε σε κάποιο βαθμό μετανάστευση επιχειρήσεων προς χώρες με μικρότερους μισθούς, οπότε οι υπολογισμοί του Μηλιού που αναφέρετε έχουν περιορισμένη αξία. Αναρωτιέμαι με ποιό τρόπο θα έπρεπε να αντιμετωπισθεί το έλλειμμα του ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών στα πλαίσια της ευρωζώνης προς όφελος της εργασίας κατά τη γνώμη σας? Η αύξηση των φόρων και των κρατικών δαπανών θα προκαλέσει αύξηση της εγχώριας κατανάλωσης και των εισαγωγών και του ελλείμματος στο εμπορικό ισοζύγιο. Ή συμφωνείτε με την (ατεκμηρίωτη) άποψη του Μηλιού ότι είναι θετικό το έλλειμμα στο εμπορικό ισοζύγιο (το οποίο αντικατοπτρίζει τη διαφορά παραγωγικότητας)?
    Με εκπλήτει αυτό που γράφετε που το θεωρώ δείγμα έλλειψης σοβαρότητας: «Ποιό είναι το κύριο πρόβλημα που έχουν οι ελληνικές τράπεζες σήμερα; Μήπως τα “τοξικά ομόλογα”; Όχι! Είναι ότι κινδυνεύουν να χρεοκοπήσουν επειδή αρκετοί από αυτούς τους“Ελληναράδες” που φωνάζουν να φύγουμε από την Ε.Ε. και την ΟΝΕ, έχουν πάρει τα λεφτά τους και τα έχουν πάει στο εξωτερικό ή τα έχουν κάτω από το προσκεφάλι τους.». Προφανώς το ότι τα επισφαλή δάνεια έχουν ξεπεράσει το 10% και δεν αποκλείεται να προσεγγίζουν το 20% (αν και μέσω ρυθμίσεων οι τράπεζες ωραιοποιούν την κατάσταση) δεν είναι κατά τη γνώμη σας σοβαρό πρόβλημα? Το ότι η μείωση της τιμής των ομολόγων θα τις οδηγήσει σε μεγάλη απώλεια ιδίων κεφαλαίων δεν είναι σημαντικό πρόβλημα? Επιπλέον δεν καταλαβαίνω το επιχείρημα. Σε περίοδο ύφεσης, μειωσης εισοδημάτων δεν είναι λογικό να μειώνονται οι καταθέσεις?
    Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι σοβαρολογείτε όταν γράφετε «Απ' ότι φαίνεται, θα αρκούσε να λυθεί το θέμα του χρέους μόνο με το 1/10 των χρημάτων που έχουν "αποσυρθεί" από τις ελληνικές τράπεζες τα τελευταία δύο χρόνια αν πήγαινε στον κρατικό κορβανά. Αυτά όμως δεν μας τα λένε οι αριστεροί “οικονομολόγοι” γιατί ισχυρίζονται ότι δεν διαθέτουν στοιχεία...».
    Σύμφωνα με τα στοιχεία της ελληνικής στατιστικής υπηρεσίας στο τέλος του 2008 οι συνολικές καταθέσεις σε ελληνικές τράπεζες ανέρχονταν σε 227 δις ευρώ και σήμερα είναι περίπου 198. Δηλαδή η εκροή είναι περίπου 30 δις, λιγώτερο από το 10% του χρέους αν και δεν καταλαβαίνω τι εννοείτε. Να χρησιμοποιούνταν οι καταθέσεις για να μειωθούν τα ελλείμματα? Να πληρωθούν τα τοκοχρεολύσια?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. (συνέχεια)
    Αν ήταν το δημόσιο χρέος μικρότερο, θα ήταν αυξημένο το ιδιωτικό (όπως συμβαίνει σε Ιρλανδία, Ισπανία) ή θα ήταν μειωμένο το Α.Ε.Π. (οπότε στην περίπτωση αυτή θα ήταν μειωμένο και το έλλειμμα στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών).
    Στον καπιταλισμό είναι δεδομένο ότι την κρίση θα πληρώσουν οι εργαζόμενοι. Όμως και σε αυτά και σε άλλα κείμενα δεν απαντάτε καθόλου για το τι συνέπειες έχει η παραμονή στο ευρώ (παλαιότερα είχατε γράψει φαιδρότητες ότι θα γίνουμε Βόρεια Κορέα αν φύγουμε από την υερωζώνη). Η εναία αγορά αυξάνει την ανισότητες στο εσωτερικό της ευρωζώνης. Πως εξηγείται το ότι ύστερα από την υιοθέτηση του ευρώ έχουν αυξηθεί οι ανισότητες στο εσωτερικό της ευρωζώνης και αντιμετωπίζουν κρίση χρέους όλες σχεδόν οι χώρες της ευρωπαικής περιφέρειας?
    Η πρόταση των αριστερών οικονομολόγων (που την αγνοείτε ή τη διαστρεβλώνετε γράφοντας για κάρο πριν από το άλογο, δεν αφορούσε μόνο την έξοδο από την ευρωζώνη) υποστήριζε έξοδο από την ευρωζώνη, στάση πληρωμών, διαγραφή μέρους του χρέους, περιορισμούς στην κίνηση κεφαλαίων, εθνικοποίηση τραπεζικού συστήματος).
    Γράφετε ότι «Η επαναστατικότητα της Αριστεράς δεν μετριέται με το ποσοστό του χρέους που δηλώνει ότι θα πρέπει να πληρωθεί: Οι πιο "ντούροι" λένε 0% και του μεσαίου χώρου και της ΕΛΕ λένε να δούμε τι ποσοστό θα πληρώσουμε και τι θα κουρέψουμε...
    Το πραγματικό ερώτημα είναι από που θα πάρουμε αυτά τα χρήματα; Αν το κράτος τα πάρει από κάποιες μερίδες του κεφάλαιου και τα δώσει σε κάποιες άλλες, γιατί να πρέπει να έχουμε πρόβλημα με αυτή την λύση; Οποιαδήποτε κυβέρνηση και να έχουμε, θα πρέπει να κρίνουμε τις απαντήσεις που δίνει πάντα από την πλευρά των συμφερόντων του κόσμου της εργασίας. Απ' αυτή την σκοπιά, είναι σαφώς καλύτερη μια λύση που φορτώνει όλο το κόστος της πληρωμής του χρέους στο κεφάλαιο, και εκπληρώνει τις δανειστικές συμβάσεις, από μια λύση που δεν πληρώνει όλο το χρέος αλλά ένα μέρος του, το οποίο όμως φορτώνεται στις πλάτες των εργαζομένων...».
    Πιστεύετε ότι θα πρέπει να μας ειναι αδιάφορο αν θα πληρώνεται το 8% ετησίως σε τόκους και άνω του 35% σε τοικοχρεολύσια? Είναι δυνατόν να υπάρξει έστω και καπιταλιστική ανάπτυξη με τέτοιες προϋποθέσεις, με το να κατευθύνεται άνω του 60% των δαπανών του προϋπολογισμού στην πληρωμή του χρέους? Η πληρωμή του χρέους δηλαδή η φορολόγηση του κεφαλαίου για να πληρωθεί το χρέος σε τράπεζες σε τι ωφελεί τους εργαζόμενους? Ή μήπως πιστεύετε ότι είναι δυνατόν να διατίθεται τόσο μεγάλο μέρος των κρατικών εσόδων σε πληρωμή χρέους και ταυτοχρόνως να γίνεται αναδιανομή του εισοδήματος μέσω του προϋπολογισμού?
    Στο μηχανισμό στήριξης προσέφυγε και η Πορτογαλία με λόγο δημόσιο χρέος/ ΑΕΠ 85%. Δεν εξηγείτε για ποιό λόγο η Ιαπωνία που έχει λόγο όχι 115% αλλά 200% δεν αντιμετωπίζει παρόμοιο πρόβλημα με την Ελλάδα. Επειδή το χρέος της είναι σε εγχώριο νόμισμα μπορεί να το αντιμετωπίσει με πληθωρισμό, ενώ η Ελλάδα δεν έχει κανένα εργαλείο άσκησης πολιτικής.
    Η πολιτική του εσωτερικού αποπληθωρισμού (αναπόφευκτη εφόσον παρασμένουμε στο ευρώ) έχει ως συνέπεια το κόστος να το επωμίζονται 100% οι μισθωτοί, κάτι που δε συμβαίνει με την νομισματική υποτίμηση.
    Συμπερασματικά και η δική σας πρόταση εκφράζει τον κοσμοπολιτισμό του κεφαλαίου και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι θετικώτερη για την εργατική τάξη από την πρόταση εξόδου από ευρωζώνη. Ούτε εξηγείτε γιατί το σύνολο της εγχώριας αστυκής τάξης και οι πολιτικοί εκφραστές της είναι – όπως και εσείς – υπέρ της παραμονής στην ευρωζώνη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. αλτουσέρ ναι,μηλιός πλέον όχι...26 Μαΐου 2011 στις 9:29 π.μ.

    έγραψε ο Νοσφεράτος παραπάνω ότι η πιο αντιδραστική μερίδα του κεφαλαίου στις ευρωπαϊκές χώρες θέλει έξοδο από το ευρώ και εθνική ανάπτυξη.Το είδαμε κι αυτό...Η συντριπτική πλειοψηφία του ευρωπαϊκού κεφαλαίου λέει σκάστε,πληρώνετε,περάστε μεταρρυθμίσεις διάλυσης του κόσμου της εργασίας,ξεπουλήστε τα όλα κλπ. και μόνο μία μικρή μειοψηφία του γερμανικού κεφαλαίου έχει μιλήσει για άλλα ενδεχόμενα (και όχι επίμονα,αλλά σκεπτικά) και εσείς ανακαλύπτετε φαντάσματα για να επιβεβαιώσετε τον κοσμοπολιτισμό σας...

    Πάρτε το χαμπάρι,ο δρόμος του Μνημονίου (η μάλλον των μνημονίων) και του ευρώ είναι δρόμος χωρίς γυρισμό στη συγκυρία της κρίσης.Είναι ο δρόμος της διαρκούς επίθεσης στον κόσμο της εργασίας για τον οποίο τόσο κόπτεστε.Όλο κριτική ότι έχουμε γίνει όλοι οικονομολόγοι και καταστροφολογία,αλλά δεν μας λέτε και καμια πρόταση πέρα από τη γενικούρα "να πέσουν τα μέτρα" και να κινητοποιηθεί ο λαός.Δεν βλέπετε ότι κανένας λαός δεν κινητοποιείται έτσι,με βολέ στην κερκίδα;Δεν βλέπετε ότι η λύση θα είναι σε μεγάλο βαθμό πολιτική;Τι στο καλό λοιπόν πρέπει να πει και να κάνει η αριστερά για εσάς εκτός από το να γκρινιάζει ότι η υπόλοιπη αριστερά τα λέει λάθος;

    Προχθές ο ΣΕΒ είπε για δημοψήφισμα με δίλημμα ή με την ευρωπαϊκή προοπτική της χώρας με ό,τι θυσίες συνεπάγεται (γδάρσιμο δηλαδή) ή με κάτι άλλο (για το οποίο θα ακούσουμε όλη την προπαγάνδα της κινδυνολογίας και του καταστροφισμού).Τέρμα ο καιρός για την αριστερά του Κολωνακίου (να και κάτι σωστό που είπε ο Αντρέας κάποτε στη Βουλή) και του ναι μεν αλλά.Οι αστοί πολιτικοποιούν τη σύγκρουση με γοργούς ρυθμούς κι αυτό είναι κίνδυνος και δυνητική ευκαιρία αν είμαστε στοιχειωδώς σοβαροί.Θα είμαστε;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Προς προηγούμενο Ανώμυμο

    Μάλλον έχεις πνιγεί στα λογιστικά του τεφτέρια και δεν αντιλαμβάνεσαι ούτε καν τα προφανή. Ξεκινάς το σχολιό σου λοιπόν με την φράση:

    Αναρωτιέμαι αν πιστεύετε ότι η αύξηση της φορολογίας του κεφαλαίου συνιστά αντικαπιταλιστική πολιτική και οδηγεί σε καταστροφή του καπιταλισμού.

    Όλα αυτά αποτελούν δημιουργήματα της φαντασίας σου! Εμείς ένα πράγμα ισχυριστήκαμε για την φορολογία και τίποτα παραπάνω, ούτε την συνδέσαμε με αντικαπιταλιστικές πολιτικές και άλλες παρόμοιες μπούρδες! Είπαμε ότι η Αριστερά δεν μπορεί στοιχειωδώς να συμφωνήσει σε ποίοι είναι οι βασικοί λόγοι δημιουργίας του χρέους. Και ως προς αυτό το σημείο αποδεχόμαστε την άποψη:

    Το κύριο στοιχείο που καθόρισε τη συσσώρευση δημόσιου χρέους είναι τα δημόσια έσοδα και πιο ειδικά τα έσοδα από τη φορολογία των επιχειρήσεων, του κεφαλαίου και του πλούτου.

    Στο κείμενό μας μιλάμε με πολιτικούς όρους και βάζουμε το ζήτημα ποιές πολιτικές βελτιώνουν ή χειροτερεύουν την θέση των εργαζομένων και συ ασχολήσε με τα λογιστικά του ελληνικού κράτους. Προσπαθείς να απαντήσεις με οικονομικές πολιτικές για ένα πολιτικό ζήτημα. Και προφανώς σε αυτό το επίπεδο χει νόημα όχι με τους διαχειριστές των οικονομικών του κράτους.

    Υ.Γ. Εσύ εμπιστεύεσαι την στατιστική υπηρεσία, την οποία δεν την εμπιστεύεται ούτε το ίδιο το ελληνικό δημόσιο; Από πότε υπάρχει διαφάνεια στο τραπεζικό σύστημα, και μάλιστα τα στοιχεία της κίνησης των λογαριασμών των τραπεζών τα γνωρίζει και η στατιστική υπηρεσία;

    ΑπάντησηΔιαγραφή


ΑΛΛΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ